среда, 22 июня 2016 г.

Новая звезда...

Лазутчица во вражеском стане?
Виктор Вольский, 
1 августа 2013 г. 
Мы уже привыкли к тому, что, когда очередной морально неустойчивый политик, пойманный, как говорят американцы, со спущенными штанами, приносит публичное покаяние, рядом с ним непременно стоит его многострадальная жена. Ее роль – продемонстрировать глубину раскаяния нашкодившего супруга и вызвать жалость аудитории, особенно ее женского контингента, в надежде на то, что частичка сочувствия перекинется и на раскаявшегося грешника. Вся идея в том, чтобы поставить точку в неблаговидной истории и дать возможность проказнику вступить на путь исправления, т.е. запустить процесс его политической реабилитации. Поэтому появление Хумы Абедин на пресс-конференции, созванной ее мужем, бывшим конгрессменом-демократом из Нью-Йорка Энтони Винером, полностью укладывалось в привычное русло.

Трудно себе представить, что кто-либо в Америке сегодня не знает, кто такой Энтони Винер и в чем заключаются его прегрешения, однако законы жанра требуют в двух словах представить его читателям.

Два года назад этот весьма заметный конгрессмен-демократ из Нью-Йорка был разоблачен как извращенец-эксгибиционист. Выяснилось, что он увлеченно предавался секстингу (телефонный секс без жаркого шепота, зато с картинками) рассылая немалому числу молодых и совсем юных женщин электронные послания фривольного содержания с иллюстрациями в виде снимков своего мужского достоинства в состоянии полной боевой готовности.

Когда этот неприглядный факт выплыл наружу, Винер поначалу бросился в атаку, крича о провокации «темных сил», но под давлением «правдивых наветов» и «клеветнических фактов» вынужден был сменить пластинку, во всем признаться и покаяться. Он ушел из Конгресса с обещанием излечиться от своего «недуга» и целиком посвятить себя семье. Казалось, он навсегда канул в безвестность. Но несколько месяцев назад Энтони Винер вдруг вновь вынырнул на поверхность и выставил свою кандидатуру в мэры Нью-Йорка.

Поначалу, ко всеобщему удивлению, дела у него складывались как нельзя лучше. Видно, недаром либералы так презирают свой электорат, особенно за его короткую память. Все забыто, все прощено. И вот рейтинг Винера быстро идет в гору, он уже опережает всех соперников-демократов (а в Нью-Йорке победа на демократических праймериз фактически равносильна избранию), и корабль Энтони Винера на всех парусах мчится к победному финишу.

И вдруг как гром с ясного неба – вновь появляются сообщения о том, что потенциальный мэр не оставил своих прежних увлечений и по-прежнему занимается электронным эксгибиционизмом. Винер спешно созывает пресс-конференцию, чтобы опять повиниться и попытаться хотя бы отчасти сгладить впечатление от разоблачений, прежде чем падкие на «клубничку» СМИ перехватят инициативу и раздуют до небес пламя скандала. И, естественно, бок о бок с ним стоит его верная жена Хума.

Как уже было отмечено, ее появление рядом с изобличенным супругом никого не удивило А вот что не могло не удивить, так это ее спокойствие и хладнокровие, резко контрастировавшие с поведением других обиженных жен, оказавшихся в аналогичной нестерпимо конфузной ситуации.

Обычно они стоят с потухшим взором и искаженным страданием и стыдом лицом, с трудом сдерживаясь, чтобы не разрыдаться, и всем своим видом демонстрируя, каких трудов им стоит сохранять самообладание. Но примерять мученический венец на Хуму Абедин как-то не получается. Она вела себя абсолютно раскованно, бесстрастно слушала речь мужа, изредка поглядывая на него с легкой улыбкой, а когда подошла к микрофону – говорила спокойно, веско, отстраненно, словно речь шла не о ней, а о ком-то другом. «В нашем супружестве всякое бывало… Я приняла решение, что не стоит расторгать наш брак… Мы не оборачиваемся назад, а смотрим вперед, в будущее… Я люблю его, я уважаю его, я верю в него».

Я слушал, и меня не оставляло ощущение дежавю. Где и когда я все это слышал?… А, ну как же – в памяти всплыла передача «60 минут», которая пошла в эфир по каналам телевизионной компании CBS 26 января 1992 года сразу же после финального матча чемпионата США по футболу – «Супербола», который всегда собирает громадную аудиторию. Перед миллионами телезрителей предстал кандидат в президенты США – губернатор Арканзаса Билл Клинтон в сопровождении своей жены Хиллари.

За несколько дней до этого грянул скандал сейсмической силы: салонная певичка из Литл-Рока Дженнифер Флауэрс поведала журналистам, что она – давняя любовница Билла Клинтона. Она много чего интересного и нелестного порассказала о повадках губернатора своего штата и в доказательство представила записи своих телефонных разговоров с ним.

Разумеется, Клинтон объявил, что все это наглое вранье, что он знать не знает «эту женщину». Разумеется, просвещенная публика, вконец измаявшаяся за 12 лет правления республиканских президентов и страстно мечтавшая увидеть демократа в Белом доме, не поверила разоблачениям. Но народ попроще оказался менее легковерным, рейтинг арканзасца круто пошел вниз. Нужно было срочно спасать его кандидатуру.

На помощь ринулся Дон Хьюитт, главный продюсер популярнейшей телепередачи «60 минут». Вместо непринужденной импровизированной беседы с ведущим Стивом Крофтом вниманию публики был предложен тщательно отрежиссированный и отрепетированный спектакль, в котором было продумано все до мелочей: как говорить супругам, как им держаться — порознь и вместе, в какой момент взяться за руки, в какой момент стыдливо потупиться, когда Биллу смахнуть набежавшую слезу, когда Хиллари полыхнуть гневом и бросить вызов тем, кто думает, будто она поддерживает мужа только в силу супружеского долга – нет, «я его люблю, я его уважаю».

Уловка сработала, кандидатура Билла Клинтона была спасена, а когда он стал президентом, Дону Хьюитту было отказано от (Белого) дома. Правда, он сам накликал на себя беду: не в силах сдержаться, говорливый продюсер хвастал всем встречным и поперечным, что именно он привел Клинтона к власти. (Хьюитту следовало бы знать, что сильные мира сего очень не любят, когда прислуга болтает о своих заслугах перед ними.)

Точно в таком же ключе выступила на пресс-конференции Энтони Винера его половина. Да, он согрешил, да, она страдала, но в конце концов простила его. Подразумевалось: уж коли жена, непосредственно заинтересованное лицо, дала поганцу-мужу отпущение грехов, то избиратели и подавно должны понять и простить. Т.е. ее прощение – это фактически призыв к избирателям последовать ее примеру. И доказать, что услышали ее, проголосовав за негодника.

Но Хума пошла еще дальше – она приняла самое активное участие в реабилитации имиджа своего мужа и его предвыборной кампании, предназначенной вознести его на пост мэра Нью-Йорка — один из самых престижных в стране. Чего стоит хотя бы ее проиллюстрированная слюнявыми снимками статья в журнале People, где верная супруга заверяет читателей в том, что «Энтони не покладая рук изо всех сил стремится быть на высоте как отец и как муж».

Ничто не может быть для политика страшнее, чем превратиться в карикатуру на самого себя, а именно посмешищем и стал Энтони Винер. Его рейтинг покатился вниз. Со всех сторон начали раздаваться требования, чтобы он не позорился и снял свою кандидатуру. Куда уж дальше ехать, если даже без лести преданная New York Times отреклась от своего давешнего любимца. И мало кто сомневается в том, что ему ничего не светит, во всяком случае на нынешнем этапе его политической карьеры, хотя он храбрится и обещает продолжать предвыборную кампанию – дескать не из того теста сделаны мы, нью-йоркцы, чтобы сходить с дистанции на полпути к финишу.

Любопытно, однако, что пришли в действие политические качели: падение Винера парадоксальным образом привело к взлету его жены. Нет, конечно, далеко не все так думают. Среди простого народа ее репутация заметно пошатнулась. Но кого интересует мнение темной толпы? Когда будет нужно, Хуму раскрутят, как раскрутили не одну заведомую посредственность, начиная с Хиллари Клинтон и Барака Обамы.

Единственное, что важно, – это реноме в глазах «прогрессивных» светских кругов. А они не замедлили отсалютовать Хуме Абедин фейерверком комплиментов. По шаблону, созданному Хиллари Клинтон, Хума встала в позу страдалицы и великомученицы, которая несмотря ни на что сохраняет верность изменщику-мужу и терпеливо переносит все невзгоды, безвинно выпавшие на ее долю. Она стала ЖЕРТВОЙ, а в Америке сегодняшнего дня, где виктимология является главным принципом социальной политики, статус жертвы — порука популярности в левых кругах и возможной политической карьеры.

Потенциал Хумы Абедин был замечен давно: экзотическая, элегантная женщина, с иностранным шармом, фаворитка самой Хиллари Клинтон. Перейти дорогу Хуме значило навлечь на себя гнев чрезвычайно злопамятной и мстительной бывшей первой леди, которая во всеуслышание объявила, что Хума для нее – все равно, что вторая дочь. Но нужен был предлог, чтобы запустить ее в политическое поднебесье. Пресс-конференция незадачливого электронного эксгибициониста и стала таким предлогом.

Левая печать восторженно приветствовала появление на своем небосклоне новой звезды. «Хуму – в мэры Нью-Йорка! Она обладает всеми качествами, которых лишен ее муж!» – в упоении чирикала в Твиттере одна из законодательниц политической моды Тина Браун. «Хума должна выставить свою кандидатуру в мэры – победа ей обеспечена», – вторил ей видный политолог-демократ Нейт Силвер. «У нас в Вашингтоне она почти как Мадонна или Шер», – задыхалась от наплыва чувств корреспондент CNN Дэйна Бэш. «Она вела себя храбро», – щебетала телеведущая MSNBC Мика Бжезински (Збигнева дочка). «Да-да, храбрая и абсолютно преданная жена», – соглашалась ее коллега Андреа Митчел. Электронный журнал Slate особо подчеркнул, «с каким поразительным достоинством» держалась Хума, «как красноречиво и убедительно она говорила».

Между тем все это шито белыми нитками. Хума не просто простила неверного мужа. Как поведала New York Times со слов самого Энтони Винера, его жена была против того, чтобы он уходил из Конгресса, и подталкивала его к возвращению в большую политику, прекрасно зная, что он не оставил своих непристойных занятий и после того, как был разоблачен, якобы прошел курс лечения и якобы перековался. Из этого следует, что Хума лгала, успокаивая читателей журнала People на тот счет, что Энтони, мол, осознал и встал на путь исправления. И, стало быть,  лгала она и на пресс-конференции.

Неудивительно, что она нашла путь к сердцу Хиллари Клинтон, которую Уильям Сэфайр называл «отъявленной вруньей». Слияние родственных душ! Нет на свете такой женщины, которая добровольно пойдет на подобное унижение, – но только в том случае, если брак подлинный. Если же это политический сговор, вроде союза единомышленников, заключенного Хиллари и Биллоом Клинтонами, тогда совершенно другое дело.

Но зачем ей нужен был Винер? За тем же, за чем понадобился Билл Клинтон даме-патронессе Хумы – в качестве локомотива, который привезет ее к власти, на которой Хиллари Родэм была помешана всю жизнь.

Энтони Винер был совершенно незаметен как законодатель, на его счету не было ни одного сколько-нибудь существенного достижения. Но ему и не было нужды трудиться, как вол, чтобы снискать себе известность, он делал карьеру на другом поприще. Речистый, горластый, язвительный, агрессивный и настырный, откровенно упивавшийся своей ролью словесного тореадора, он быстро выбился на роль споуксмена леворадикального крыла демократической фракции Палаты представителей.

Он с утра до ночи мелькал на телевизионных экранах, приводя в восторг леволиберальных единомышленников. Спикер, а ныне лидер меньшинства всесильная Нэнси Пелоси не могла на него надышаться, его единодушно прочили ей в наследники. Казалось, перед ним расстилается блестящая перспектива, казалось, ему не миновать дорасти как минимум до спикера Палаты представителей или мэра Нью-Йорка, а там — как знать…? Словом, чем не локомотив? Правда,  скандал сильно подмочил акции  Винера, но теперь Хума вполне может обойтись и без мужа – перед ней открыты все пути, она может делать карьеру самостоятельно.

И тут самое время задаться вопросом о том, кто она такая – эта женщина?

В 1976 году в городе Каламазу, штат Мичиган, в семье ревностных мусульман индийца Саеда Зайнула Абедина и его жены-пакистанки Салехи Махмуд Абедин родилась дочь Хума. Когда ей было два года, Абедины переехали в Джидду, Саудовская Аравия, по приглашению старого приятеля и коллеги Саеда – Абдуллы Омара Насифа, вице-президента Университета Абдулазиза.

Насиф предложил Абедину работу в основанном им «Институте по делам мусульманского меньшинства» (IMMA). Эта организация с самого начала и по сей день, работая под покровительством министерства религиозных дел Саудовской Аравии, ведет на Западе активную пропаганду исламизма. Попутно стоит отметить, что спустя несколько лет основатель IMMA Насиф завяжет тесные связи с террористической группой «Аль-Каида» и ее лидером Осамой бин Ладеном. Кроме всего прочего, Насиф также возглавлял группу Rebita Trust, официально внесенную правительством США в список иностранных террористических организаций.

Отец Хумы возглавил «Журнал по делам мусульманского меньшинства» (JMMA), который выходит под эгидой «Всемирной Ассамблеи мусульманской молодежи» – воинственно антисемитской организации, пропагандирующей законы шариата. После смерти Саеда Абедина в 1993 году его функции взяла на себя вдова покойного.

Салеха Абедин тесно связана с организацией «Братья-мусульмане» и со сторонниками глобальной войны с неверными – джихада. В числе прочего она руководит «Исламским комитетом женщины и ребенка» – структурного подразделения «Союза во благо» (Union for Good), также внесенного в список террористических организаций. Им руководит пресловутый шейх Юсуф аль-Карадави – один из лидеров «Братьев-мусульман», который прославился фетвами, обязывающими правоверных убивать американских военных и гражданских лиц на Ближнем Востоке и благословляющими шахидов на теракты в Израиле.

Подобно своему ментору Карадави, мать Хумы известна как активистка шариатского движения, автор книги «Женщины в исламе», где она провозглашает, что законы неверных закрепощают женщин, а законы шариата наоборот – освобождают. В своей книге она оправдывает женское обрезание, смертную казнь за выход из ислама, слепое подчинение женщин мужьям и участие женщин в джихаде.

Брат Хумы Хасан Абедин тоже поддерживает связи с «Братьями-мусульманами», в настоящее время он работает заместителем редактора журнала JMMA. Ее сестра Хеба также занимает пост замредактора того же исламистского журнала. Она несколько лет проработала бок о бок с сестрой.

Абедины воспитали своих детей в духе воинственных исламских традиций. Хума со студенческой скамьи варилась в исламистском соку. В период 1997-2008 гг. она была замредактора и членом редколлегии JMMA, причем в течение первых семи лет пребывания на этих постах она работала рука об руку с вышеупомянутым Абдуллой Омаром Насифом. С 1997 года, уже будучи стажеркой Белого дома, Хума Абедин параллельно заседала в исполкоме Ассоциации мусульманских студентов (MSA) своего университета, возглавляя ее «Социальный комитет».

Ассоциация студентов-мусульман с отделениями во многих университетах Америки является главной опорной структурой «Братьев-мусульман» в США. Она ведет интенсивную деятельность по промыванию мозгов в шариатском духе с конечной целью прилечения студентов в ряды «Братьев-мусульман» на основе абсолютной преданности идеологии этого движения и безоговорочного подчинения его лидерам.

Помимо этого, Ассоциация студентов-мусульман породила «Исламское общество Северной Америки» – крупнейшую исламистскую организацию в США. Ввиду своей поддержки ХАМАСа «Исламское общество Северной Америки» проходило как косвеный соучастник на судебном процессе «Фонда Святой Земли», на котором несколько сотрудников ХАМАСа были признаны виновными в сборе крупных средств в пользу этой террористической организации.

Нелишне заметить, что вскоре после того, как Хума Абедин покинула исполком MSA, имамом Ассоциации мусульманских студентов и духовным наставником ее членов в течение двух лет служил Анвар аль-Авлаки, который впоследствии уехал в Йемен, возглавил местный филиал «Аль-Каиды» и был убит воздушным ударом с американского беспилотника.

На протяжении всех лет работы в IMMA Хума Абедин входила в круг ближайших помощников первой леди, а затем сенатора от Нью-Йорка Хиллари Клинтон. Когда сенатор Клинтон в 2008 году баллотировалась в президенты, газета New York Observer поместила статью о Хуме Абедин, описав ее со слов ряда союзников Хиллари Клинтон как «доверенного советника г-жи Клинтон, в особенности по Ближнему Востоку». На совещаниях по ближневосточной политике, отмечается в статье, «к точке зрения г-жи Абедин всегда внимательно прислушиваются». Когда Хиллари Клинтон заняла пост госсекретаря в администрации Обамы, Хума Абедин стала заместителем начальника ее аппарата. В то же самое время ее имя исчезло из списка руководящих сотрудников JMMA.

Как видим, Хума Абедин по уши замешана в деятельности исламистов в Америке. Остается открытым вопрос о степени ее влияния на бывшего госсекретаря Клинтон и политику Соединенных Штатов на Ближнем Востоке. Нужно отметить, впрочем, что ни госсекретарь, ни аппарат Белого дома не нуждались в уговорах в том, что касается антиизраильского и происламистского крена своей политики. Хиллари Клинтон усиленно ратовала за изменение негативного отношения Соединенных Штатов к «Братьям-мусульманам».

Вскоре после падения режима Хосни Мубарака, которому в некоторой степени способствовал Барак Обама, госсекретарь Клинтон нанесла визит в Египет и в беседе с тогдашним главой военной хунты маршалом Тантави настоятельно требовала, чтобы армия передала власть президенту-исламисту Мухаммеду Морси и парламенту, в котором доминировали «Братья-мусульмане». Нетрудно предположить, кстати, что неуступчивая позиция Морси, который категорически отвергал все предложения генералов о компромиссе накануне недавнего военного переворота, была отчасти продиктована его уверенностью в нерушимой поддержке Вашингтона.

В июне 2012 года пятеро конгрессменов-республиканцев во главе с Мишель Бахман направили письма генеральным ревизорам министерства внутренней безопасности, министерства юстиции и Государственного департамента с выражением тревоги по поводу роста влияния «Братьев-мусульман» на политику Соединенных Штатов. В письме, в частности, отмечалось, что Хума Абедин, чьи родные связаны с «Братьями-мусульманами», тем не менее имеет доступ к информации высшей степени секретности. Лидеры республиканского истеблишмента, включая спикера Палаты представителей Джона Бейнера и сенатора Джона Маккейна, поспешили отмежеваться от «расистской вылазки» своих однопартийцев.

И еще один момент: ислам категорически, под страхом сурового наказания, запрещает смешанные религиозные браки, особенно в странах Запада, где мусульмане находятся в меньшинстве. Каким же образом Хума Абедин, которую описывают как «ревностную мусульманку», вышла замуж за неверного, да к тому же еще еврея? Уж не перешел ли Энтони Винер в мусульманство? Тогда брак объясним. А может быть, Хума, которой Винер  представлялся в политическом отношении завидной партией, получила разрешение выйти за него замуж – скажем, тайной фетвой того же шейха Карадави.

Но тогда напрашивается вопрос: с какой стати этот фанатичный исламист будет потворствовать вопиющему нарушению законов шариата?  Не логично ли предположить, что Хума Абедин – лазутчица «Братьев-мусульман» в коридорах власти «Большого Шайтана», и ее брак с американским евреем — боевое задание в рамках широко практикуемого в исламе принципа «такия» (стратегический обман, маскировка). Во всяком случае, логика событий не позволяет отмахнуться от подобных подозрений, сколь бы фантастическими они ни казались. Как бы там ни было, брак с Винером создает прикрытие для Хумы в глазах либерально-еврейских кругов и отвлекает внимание от ее происламистской деятельности, а ее мужу дает доступ к неограниченным арабским денежным потокам.

Говорят, что браки заключаются на небесах, но этот брак, вполне возможно, скреплен печатью «Братьев-мусульман». Так это или не так, мы вряд ли когда-нибудь узнаем, но по всей вероятности, в саге о Хуме Абедин последнее слово еще не сказано.

вторник, 27 октября 2015 г.

Былое и думы...3.



23.09.2011

"Про контекст - это правильно. Но нет и не может быть никакого контекста, каковой бы оправдывал убийство детей. Даже если эти дети - дети людей чуждой вам культуры и цивилизации. Это, извините, категорический императив. Вот как нельзя ни при каких обстоятельствах терять человеческий облик, так же вот нельзя убивать детей. Даже, как вам это ни покажется странным, детей мусульман. "
Лев Семёнович Рубинштейн – поэт, певец и гражданин.. Все трое – нонконформисты

***************************************************************************************************************
Хотя теоретики и фанатики безукоризненных определений продолжают  спорить о том, пора ли нынешний взрыв антиеврейского арабского террора назвать Третьей интифадой, или стоит ещё немного помедлить, не мудрствующие лукаво правоверные уже называют происходящее "интифадой шабаб" -  восстанием молодёжи..  Возможно, по аналогии с Крестовым походом детей (см).. Или невозможно – не суть..
Важно, что вышеупомянутая молодёжь, 13+, с использованием подручных, подножных и заранее припасённых средств, пытается убить – взаправду – как можно больше евреев, включая совсем маленьких детей, и иногда это им это удаётся – да покарает их ха-Шем в этой жизни..
В связи с интифадой шабаб мне и вспомнился давний разговор с участием одного из мудрейших противников режима подполковника Путлера, который я и предлагаю вниманию почтеннейшей публики..

***************************************************************************************************************


Rubinstein
 "не мечите - пустое это"
Да разве ж я ... Просто решил (?)поупражняться в дискурсе (?). По-моему, ничего так получилось.

Help007
"По-моему, ничего так получилось. "
По-моему - тоже... вполне стенгазетно так...)))
*  *  *  *  *  *  * 
*  *  *  *  *  *  * 
GulЬ
А стрелять в детей или закалывать их десантным ножом можно, ежели дети эти, как в Сомали, Ливии, Судане, etc. принимают участие в боевых действиях?
Дети - буквально лет с восьми... По свидетельствам очевидцев, детишки эти и в бою, и по отношению к пленным и мирному населению проявляют особую, звериную жестокость...
На "Гранях", с лёгкой руки либералов, проблемы морального свойства принято обсуждать вне контекста. А ведь всё в каком-то контексте существует, не так ли?.  
Время, как грицца, жить и время убивать. Время собирать камни, и время проламывать ими головы... Ибо жизня несколько сложней  кабинетно-высосанных из.. чего-то там... “Правил добра”..
*
"Муху-то? - засмеялся попик. - Муху можно! Постой..." Л. Андреев.

Rubinstein
"ведь всё в каком-то контексте существует"

Про контекст - это правильно. Но нет и не может быть никакого контекста, каковой бы оправдывал убийство детей. Даже если эти дети - дети людей чуждой вам культуры и цивилизации. Это, извините, категорический императив. Вот как нельзя ни при каких обстоятельствах терять человеческий облик, так же вот нельзя убивать детей. Даже, как вам это ни покажется странным, детей мусульман. Контекст, говорите? Да такие контексты бывали в истории. Например, контекст деятельности царя Ирода или не менее бурной деятельности Адольфа Гитлера. Вы все-таки больны серьезно. Уж извините.

GulЬ
Про царя Ирода - антисемитская ложь. Характерно, что прозвучала она в ЭТОМ КОНТЕКСТЕ из ваших уст.
Контекст, не придуманный, а реальный, я описал в своём посте, но вы предпочли его проигнорировать и напомнить православным читателям евангельскую басню об Ироде. Так что ваша проповедь любви пожрала саму себя... Аннигилировала...
Вот, кстати, для продолжения вашего пустого разглагольствования о веке, в котором ВЫ живёте...
Там на титульной страничке - ребёнок... Игрушку несёт...



 Умилитесь и восплачьте чистыми крокодайловыми слезами...

Rubinstein
"Про царя Ирода - антисемитская ложь"
Ну да. А про Гитлера - антигерманская.

GulЬ
Вы в последнее время полюбили называть меня серьёзно больным, ненормальным.. Вам кажется, что услышав такое от столь известного эскулапа, я занервничаю, начну делать анализы...
Зря кажется... Я вас считаю серьёзно глупым, а это, как вы понимаете не излечивается, особенно в вашем возрасте... А потому, всё, от вас исходящее, я всерьёз не принимаю, не хелп, чай...
Всё, что вы, как известный полемист, смогли из себя выдавить, это подтвердить свою веру в антисемитский навет. Вы - христианин, как выяснилось, прости, Господи... Странно, что вы Андрюшу Ющинского не упомянули в контексте вашего филиппка...
По сути, как и всегда, сказать вам нечего, так как кроме незаурядной неумности вы обладаете ещё и недюжинной невежественностью...
Мой вам совет - не зная броду - не суйте... Можно и не высунуть....

Rubinstein
"Вы - христианин, как выяснилось"
Не, я не христианин. Я вообще не этой части. Вне конфессий. Мне что кресты, что семисвечники, что полумесяцы. Этнография. Я не очень понимаю, что такое в вашем представлении "сказать по сути". И что такое в вашем преставлении "суть". Всерьез вы, разумеется, принимаете, иначе не стали бы столь упорно повторять, что не принимаете. Да вообще, все это неважно. Гораздо важнее, что я сам себя принимаю всерьез. Полемист я не знаю, какой. Возможно, и не очень сильный. Но для того, чтобы быть твердо уверенным в том, что нельзя убивать детей,и что мир не делится только на евреев и неевреев, большим полемистом быть не надо. Достаточно быть просто современным человеком, а не застревать сознательно в библейских временах. Вам угодно так, и я этого вашего права не оспариваю. А мне угодно жить в современном мире. Если для вас это означает глупость и невежество, пусть это будет так. Когда я говорю о вашей болезни (для меня очевидной), я ничуть не претендую на то, чтобы побудить вас заняться своим здоровьем. Я знаю, что вы будете охранять свой дремучий внутренний внутренний мир до последнего патрона.

GulЬ
Я даже не стал дочитывать..
Поскольку сразу понял, что мой пост, с которым вы вступили в битву, не прочитали или не поняли. Там я спрашивал, можно ли убивать детей в бою, защищаясь....
Но СУТЬ вас не интересует, а потому вы бьётесь с тенью... Бейтесь дальше - без меня. Поверьте, ваша глупость для меня более очевидна, чем для вас - моя выдуманная вами болезнь...
И не для меня одного...

Rubinstein
"И не для меня одного" --- В этом я не сомневаюсь. Нормальных вообще меньше. Но и я все же не вполне один.

GulЬ
Нормальный Рубинштейн...
Вы, ЛС, решили сегодня до судорог меня довести своим простодушным юмором?
Пощадите!!!

Rubinstein
"Пощадите!!!" --- Пожалуй. До свидания. Я, честно говоря, всякий раз злюсь на себя за то, что вступаю с вами в разговоры, которые, прямо скажем, пользы не приносят, а истину не приближают. Единственное, что меня слегка в вас интригует, это то, что, если судить по некоторым вашим постам, вы являетесь художником. Мне, честно говоря, жутко интересно, какие бывают в наши дни художники с подобным образом мыслей и каково их искусство. Тут мы не в равной позиции: вы-то обо мне имеете возможность составить представление (ваши оценки мне известны), а о вас - нет. Если бы я хотя бы чуть-чуть знал, что вы делаете в искусстве, мне было легче понять вашу мятущуюся душу, мощнейший интеллект и высочайшую образованность, до которых мне, понятное дело, как до вершин пика Коммунизма.

GulЬ
"...мощнейший интеллект и высочайшую образованность, до которых мне, понятное дело, как до вершин пика Коммунизма."
Хоть что-то по делу... С паршивой овцы...
Кстати, на вопрос - "Можно ли убивать детей в бою, детей-погромщиков,etc." вы не ответили из-за присущей таким домашним либералам, как вы, интеллектуальной трусости.
Вы - интеллектуальный трус, поскольку никогда, даже про себя, не осмелились оспорить азы вашей корпоративной морали...

*  *  *  *  *  *  * 
*  *  *  *  *  *  * 
GulЬ
Чтобы сохранить лицо и всё остальное - надо не думать о придуманной извращенцами морали.
И когда приходит настоящая опасность, большинство липовых гуманистов забывает об извращении и вспоминает естественное, человеческое -
 «Опереди того, кто приходит убить тебя, и убей его первым» (Сангедрин, 72а).

Help007
"всё, от вас исходящее, я всерьёз не принимаю, не хелп, чай... "
простите ?

Rubinstein
"Характерно, что прозвучала она в ЭТОМ КОНТЕКСТЕ из ваших уст"

А чем это мои уста хуже или лучше каких-нибудь прочих уст?

GulЬ
ПОТОМУ ЧТО ЕГУДОН ХУЖЕ СРЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА. ВСЕ ДЕЛА.

Rubinstein
"ПОТОМУ ЧТО ЕГУДОН ХУЖЕ СРЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА. ВСЕ ДЕЛА"
Это, простите, вы так решили? Или эта "истина", по-вашему, является обязательной к исполнению на всей территории мирового пространства?

GulЬ
Это - шедевр. Вы сами не понимаете, как это клёво. Запишите на бибкарт и используйте по назначению. Незнание - таки сила!

Rubinstein
"Незнание - таки сила!"

Ну, уж не такое незнание. Значение этого слова я как раз знаю с детства. Но дело в том, что оно примерно означает "поганого еврея" и в данном контексте если уж к кому из нас и применимо, то скорее не ко мне: я в общении с вами ощущаю себя кем угодно, но только не евреем. И вообще не знаю, кто и когда дал вам исключительное право назначать национальность другим людям. Вы же не Геринг все-таки, который говорил, что, кто еврей, а кто нет, решает он. Хотя чуть-чуть есть, конечно. В смысле, немножко все-таки Геринг. Еврей я вообще-то только в глаза антисемита. Ну и в ваших, разумеется.

GulЬ
Как и положено, не точный перевод, непонимание контекста... Вы не можете прыгнуть выше головы... А то, что вы не еврей, я знаю.  И слава Б-гу, такого...добра у нас, к сожалению, и без вас хватает...
МОЖНО ЛИ УБИВАТЬ ДЕТЕЙ В БОЮ, ЗЩИЩАЯСЬ...? Вопрос был именно такой. Тонны демагогии а ля Рубинштейн, но нет ответа... Почему? Не Копенгаген? Стокгольм?
Тогда и не влезайте в разговор, если не Рейкьявик...
Ну так можно убивать детей в бою, защищаясь, о мудрейший ЛС. ЭТО ПО СУТИ. ИЛИ ТОЛЬКО БЛА-БЛА?

Аdig
"можно ли убивать детей в бою, защищаясь"

"Вдруг на КП командира полка раздался звонок. Комбат докладывал, что по Колоненштрассе движется в стройном порядке около 400 юнцов, одетых в черные школьнык кителя с золотыми пуговицами и в черные брюки. ...
Тем временем юнцы приближались. Комбат выпустил несколько желтых ракет - сигнал, обозначающий передний край фронта. Но в ответ юнцы, подойдя вплотную, начали бросать фаустпатроны. Появились раненые, убитые. Мальчишки с обезумевшими глазами бросились в рукопашный бой. Пришлось открыть огонь".
Это описание очевидца, журналиста Мержанова.
.
Известно, что на закате рейха, испытывая дефицит в людских ресурсах, гитлеровцы посылали в бой и 14-летних.
.
Нехорошо убивать детей – это правда.
Но встречаясь с вооруженными подростками, кстати и обученных, и американские и советские подразделения вступали с ними в бой и таки убивали.
.
А какую альтернативу предложили бы г-да рубинштейны? Дать им убивать себя? Отказаться от военных действий? Может и капитулировать?
И в самом деле – какая победа стоит слезы ребенка?
.
Чем характерны эти г-да, так это бессвязной демагогией. Усвоив какой-то лозунг, они не видят, не хотят ни видеть, ни слышать нюансов ситуаций. Они отстаивают свои мантры, невзирая ни на какие обстоятельства.
Сами они, конечно, за свои лозунги-призывы умирать не намерены. Но не против, если за них отдадут жизни другие.
А упреки за такое бесстыдство утопят в поносе высокопарщины.

GulЬ
Тебе легче. Марку ни перед кем держать не надо, окромя совести своей...  А у ЛС кореша вельми ндравственные - с пением псалмов ходють - туда и обратно - на смерть - за высокие богемные адиялы....
Знаю я эти адиялы, сам так жил до отЪезда в Израиль...

Аdig
Это все не случайно.. Это все звенья той же цепи, в которой упрекают Израиль в превышении обороны, использовании неравноценной силы. Этой же демагогией пользуются "начальники транспортных цехов", когда обвиняют израильских солдат в "преднамеренном убийстве" при задержании турецкого судна, нарушавшего эмбарго на ввоз в Газу грузов, не прошедших досмотр израильской администрацией.
Дай себя убить и рубинштейны споют, притоптывая ботиночком, над твоей могилой "Спят курганы темные".

GulЬ
Да ничего они не споют - вздохнут с облегчением... В этом топике ЛС сообщил мне, что евреем его считаю только я, и ещё - антисемиты...
Надо сказать, что он ошибся в обоих случаях - я считаю его не евреем, а егудоном (правильного значения этого слова в изр. контексте ЛС не поймёт ни за что), а антисемиты - тем, чем сам ЛС переводит егудона.

Аdig
И вздохнут с облегчением и споют... Они это любят..



GulЬ
Спасибо, Адиг. Это круто, воистину круто! Во всех смыслах и во всех ментальных проекциях.. Как грицца, наш пострель везде поспель... Я плакаль...

Y_u_l_i_a
"Про контекст - это правильно. Но нет и не может быть никакого контекста, каковой бы оправдывал убийствво детей. Даже если эти дети - дети людей чуждой вам культуры и цивилизации...Даже, как вам это н Но нет и не может быть никакого контекста, каковой бы оправдывал убийствво детей. Даже если эти дети - дети людей чуждой вам культуры и цивилизации...Даже, как вам это ни покажется странным, детей мусульман."

Почему-то Вы, ув. Лев Семенович, свели "контекст" к любимым Вами мусульманам, или к "чуждой культуре". А для меня вопрос стоит совершенно по-другому. Для меня неважно, "чуждая" культура или "родная", наша лапотная. Самое главное в данном вопросе, две вещи: СПРАВЕДЛИВОСТЬ и ПРАВО.
К какой бы культуре не принадлежал человек (будь то женщина, или ребенок сознательного возраста, лет этак с 10-12, т.е.понимающий, ЧТО он делает, стреляя из револьвера, перерезая ножом горло, или подрывая бомбу), он должен быть наказан в соответствии с законом страны. Это будет СПРАВЕДЛИВО. В противном случае, женщины и дети получают право на безнаказанное убийство, что, согласитесь, СОВСЕМ НЕСПРАВЕДЛИВО, по меньшей мере с точки зрения убитого и его близких, а по большому счету с т.зр. общества в целом. Мне непонятны пафосные восклицания об "убийстве детей" и полное равнодушие к убитых детьми-убийцами мужчинах, женщинах и других детях
А вот КОНТЕКСТ, который должен при этом учитываться, это не всякая чушь, типа мусульманской, американской, иранской или русской "культуры", а исключительно такой: существует ли в стране ЧЕСТНЫЙ, НЕ КОРРУМПИРОВАННЫЙ, НЕЗАВИСИМЫЙ, СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД. Вот если бы речь шла о подростке-убийце в Дании, или В США, или в Канаде (и там был бы закон о самом суровом наказании за убийство) - я бы такому суду доверила решение о судьбе убийцы, будь он подросток, женщина или здоровенный детина, хоть арабских, хоть индийских, иранских, или русских кровей. Я была бы уверена, что наказан будет именно убийца, а невиновный отпущен. А вот "правосудию" в возлюбленных Вами мусульманских странах, так же как в нашей богоспасаемой России я не доверила бы вынесение смертных приговоров (и не только детям), поскольку никакой уверенности в справедливости правосудия здесь не будет, а скорее, всё будет с точностью до наоборот: убийцы откупятся, или будут оправданы из-за не имеющих отношения к делу обстоятельств (например, национальной принадлежности), а невиновные (типа иранского подростка, нарушившего диетический ритуал религиозного праздника) казнены. И только этот КОНТЕКСТ (наличие в стране справедливой судебной системы) имеет значение

Rubinstein
Юлии
Дорогая Юлия. Вы напрасно так кипятитесь. Тем более что я с вами в основном абсолютно согласен, кроме одного. Где и когда я давал понять, что ислам и исламские государства для меня "возлюбленные"? Вы же не Артист какой-нибудь, а вполне разумный человек, которму вроде бы не надо лишний раз объяснять, что если человек (в данном случае я) не приемлет некоторых форм человеконенавистничества (в данном случае исламофобии), то этот вовсе не означает, что он непременно как- то особенно любит объекты чьей- то иррациональной ненависти. Ведь ненависть, например, к антисемитизму, вряд ли автоматически означает любовь к евреям. Особенно ко всем сразу. Любовь или нелюбовь к большим или малым группам людей, объединенных внешними формальными признаками, а не общностью идеологии или базовых ценностей вообще абсурдна. А исламские государства мне не слишком нравятся, прежде всего потому что они чудовищно архаичны. Как, впрочем, и Российское государство.

Y_u_l_i_a
Рубинштейн Артисту какому-нибудь будет лишний раз обЪяснять...
Да вы совсем потеряли разум, ЛС... Надо же понимать иерархию Айкьювою - вам до меня очков 50 не хватит... А то и больше... Занимайте места согласно купленным билетам - О.К?

GulЬ
Ладно, не буду вас больше пугать, а то кондратий возьмёт, а мне отвечать... Спокойной ночи, Пиит.

GulЬ
Юля, если заглянешь сюда...
Извини, бес попутал... Выпил,видишь ли, на исходе шабата, заглянул сюда, а тута... Воспользовавшись моим отсутствиим, сей надменный бес решил оттоптаться на "Артисте каком-нибудь..." При мне-то он не очень себе волю даёт, знает место своё.... В общем, прости меня... Я больше не буду...

Rubinstein
"знает место своё" 

Смешные... Ладно, живите себе в своем неолите. Я уж тут как-нибудь - в 21-м веке покручусь. Тут очень много проблем и без вас.

Аdig
"Я уж тут как-нибудь - в 21-м веке покручусь", -
- заявляет такой гордый, гордый ... гру ... э-э-э ... местечковый подмастерье, убежденный, что подворотня, в которой он крутится, и есть 21-й век.

Rubinstein
"местечковый подмастерье" 
Вот про это вы совсем зря сказали.

GulЬ
Совершенно не зря... Попал он вам точно в ментальную мошонку - эка вас согнуло...

GulЬ
"...что подворотня, в которой он крутится, и есть 21-й век."
Эта фраза достойна того, чтобы быть записаной золотыми иглами в уголках глаз...
Ибо она абсолютно точно определяет широту кругозора всей этой убогой либерастической тусовки..

Rubinstein
"Эта фраза достойна того, чтобы быть записаной золотыми иглами в уголках глаз..."
Ребята, главное, что бы вы тут друг другу нравились. Я тоже, знаете ли, привык ориентироваться на одобрение или осуждение тех, кого я считаю своей "референтной группой". Назвать ее можно, разумеется, по разному. Вам в вашей глухой культурной провинции удобно считать это "убогой либерастической тусовкой", а мне, извините, - современной культурой. И дело обстоит именно так, как бы вы тут ни резвились в своем вольере и ни уверяли друг друга, что самые модные шляпки делают в Касриловке. Художник, ненавидящий современный мир, это для меня явление более чем экзотическое. Между прочим, я именно из любопытства и вступаю здесь в не полезные для душевного здоровья беседы. Мне правда интересно, что вы за художник. А вы мне все про исламоведение зачем-то.

GulЬ
Поправка -
"Художник, адекватно видящий современный мир, это для меня явление более чем экзотическое."
Всё остальное я отношу на счёт вашей мании того величия, представление о котором доступно людям с вашими IQ и кругозором...
Не будучи дипломированным психиатром, я, в отличие от вас, не буду углубляться в материи, где не смогу сказать веское слово ...
Живите себе на Арбате в Егупце - в уверенности, что это 21 век и есть... А мы уж в своей Касриловке как-нибудь...
Будьте здоровы, ЛС.
Не терплю егудонов такой интенсивности - уровня подонков... Если соблаговолите вспомнить - это вы, как сломанный чёртик, вскочили на мой коммент...
Зачем - Б-г весть.
Давайте не появляться около друг друга, поскольку никакой радости такое другдружество ни вам, ни мне не приносит...
Бай, поциент...

Аdig
Рубинштейн: ... в вашей глухой культурной провинции

А ранее (на другой ветке) было: "культурная резервация, в которую вы сами себя вполне добровольно загнали".
Это говорит человек, ничего не знающий и не понимающий в истинных ценностях культуры, от которой он бежит, как черт от ладана, потому, что она напоминает ему тот шок, который он испытал в детстве, когда узнал, что он - "тот самый еврей. И ЭТО меня (его то-есть) так сильно потрясло и ... потрясает до СИХ пор».
Как это отдает знакомым в неистребимом местечковом кругозоре. И даже упоминание им Касриловки не отдаляет его от местечковости, но лишний раз демонстрирует степень его нравственного разложения.
И кроме того этому человеку и "правда интересно"! Он, видите ли, "именно из любопытства и вступа(ет) здесь в не полезные для (его) душевного здоровья беседы".
Он, видите ли, изучатель!
Как там именовал себя Е.Сазонов в старой Литературке? Душевед или душелюб?  Здешний Рубинштейн и то и другое.
Интересно, а не знавал ли в те времена Сазонов Рубинштейна? Впрочем зачем обязательно именно этого Рубинштейна. Мало их что ли на просторах московских подворотен.

Rubinstein
"Это говорит человек, ничего не знающий и не понимающий в истинных ценностях культуры"  
Это я люблю. Про "истинные ценности" давно мне никто не говорил. Вот убогие...

Аdig
"Это я люблю. Вот убогие ..."
Именно убогие и прибегают к давно апробированным методам: из того самого контекста, который здесь уже упоминался, выдрать нечто, чтобы сфальшивить на убогости.
А между тем говорилось о ценностях той культуры, "от которой он (якобы неубогий) бежит, как черт от ладана, потому, что она напоминает ему тот шок ...". Да, да г-н фальшивящий - тот шок, о которого вы до сих пор не можете прийти в себя.
Я бы вас и пожалел, конечно, потому что от такого "шока" некоторые теряют не только стыд, но жалеть безнадежных это дело "постриженных", а у меня и "светских" дел невпроворот.

Rubinstein
"Я бы вас и пожалел, конечно" 
Спасибо, не надо. Тем более что у вас, по вашим же словам, дел невпроворот. Про "постриженных" и "светских" я ничего не понял. Но не думаю, что от этого сильно много потерял. Живите долго.

Аdig
И вам ... не болеть

Аdig
Вы же не ...
А до этого недавно было "Вы же все же не Адиг ...", а теперь вот "Вы же не Артист какой-нибудь ...".
Блестяще богатый лексикон пиита.
Каждый раз, когда натыкаешься на комментарии этого господина, а они просто лезут в глаза из-за яркого фона (фона, а не содержания!), удивляешься скудости слога и текста, уровень которых можно сравнить только с сочинением среднего школьника на тему "Базаров - типичный представитель ... чего-то там".


GulЬ
Знаешь, как у нас в неолите -
"Преклоняюсь перед Тобой, Всевышний, Правитель мира, что не сделал меня Рубинштейном".
Какая - буквально шекспировского масштаба - трагедия могла бы быть...
Но человек так интересно устроен, что изнутри Рубинштейна это понять невозможно.
Ну и пусть живёт в своём убогом, выдуманном мирке с сотней-другой таких же забавных, ничтожных человечков. Аллаху акбар!

GulЬ
Только заметил - Рубинштейн занимается проблемами 21 века.
Он - известный диссидент-ориенталист и исламовед. И он их таки решит... Ведь если не он, так кто?...

Rubinstein
"и исламовед"
Вот уж ни разу не исламовед. И даже никогда, в отличие от вас, им не прикидывался. Хотя с хорошими исламоведами знаком.

GulЬ
С Шевченко, али супругой его верной? Али с самим чубайсным братаном?

Rubinstein
"Али с самим чубайсным братаном?"
Я же сказал, с хорошими исламоведами. Мне, конечно, в смысле IQ до вас далеко, но не настолько же все-таки.

Rubinstein
"Надо же понимать иерархию Айкьювою - вам до меня очков 50 не хватит..."
О как! Ну, ладно, как скажете. Мне жаль, если честно.

GulЬ
Многим жаль, мон шер... .
Но уж кому что Господь дал... Вам - выдающийся дар полемиста и вокальные данные, мне - очень высокий IQ. Вокальные данные он мне, правда, дал помощнее ваших, но кто вам считает... Таки кто?

Rubinstein
"Вокальные данные он мне, правда, дал помощнее ваших"
Что-то вы вразнос пошли совсем. Ведете себя как ребенок. Наверное, и лопатка у вас больше моей. И старший брат сильнее моего. Мама наряднее. Что еще бывает? Может быть, расскажете, что еще у вас "помощнее"? Потом самому же стыдно станет.

GulЬ

Сейчас я обнаружил, что вышеупомянутый Всевыышний наделил вас и специфическим чувством юмора... В общем - всё Путём... Пока. Приятно было общнуться с утречка...